『焦点』重温：当阿布拉莫维奇谈论《情人· 长城》

尚·凯利 : 你可以告诉我们，你和乌雷是怎么想到要去长城行走的？

尚·凯利 : 所以，在实施作品的9年前，你们就提出了这个想法吗？

  阿布拉莫维奇  : 是的，我们花了9年时间拿到了各种许可。在此期间，我们花了大量时间研究长城，以及长城的神话。这非常重要，因为长城并不是完全建立在防御之上的，也就是为了防御成吉思汗入侵中原。实际上，长城也是为了呼应银河而建造的一种近乎神话的建筑。

尚·凯利 : 人们总在谈论你们是如何在中间相遇的，但你们真的在中间相遇了吗？还是你们中的一个走得比另一个更远？

  阿布拉莫维奇  : 我不得不从长城的入海口开始行走，水是代表女性的元素，乌雷则必须从长城连接沙漠的那一端开始，然后我们在中间相遇。这是我们的概念。但后来发生了什么呢？我记得当时我特别生气，也在我自传《Walking Through the Walls 》中写道，在乌雷朝我迈进的途中，他在道寺和孔庙之间，发现一处很漂亮的景点，非常适合拍照。然后，在没有询问我意见的情况下，事实上那时他也不可能联系到我，他自作主张地停留了三天，等待我前往去与他会合。我很生气。

尚·凯利 : 原本你们会在长城上结婚， 但事实却并非如此。

  阿布拉莫维奇  : 我们分手了，这非常戏剧化。我们知道这次徒步不是为了庆祝，而是为了分离。因此，这次旅程的每一步，对我而言都是极为困难的。我知道我们结束了，这是我们原本认为永远不可能发生的事情。

尚·凯利 : 这组被称为《情人》的作品，是你在长城上拍摄的彩色照片，每一张都是非常具体的档案。你在照片底部还制作了独特的图画。你能谈一谈这组作品对你来说有多重要吗？

  阿布拉莫维奇  : 在整个旅程中，我拍摄了 3000张照片，还有部分录制视频。这些就是我想向公众展示的作品。这些影像作品都基于我在长城上的行为艺术而创作的。每张照片都展示着不同的脚印、位置和省份。我在长城上行走的同时也在记录。我写日记，写诗，做墙壁拓片以结合到艺术作品中。在行走的过程中，我与许多百岁老人相遇，然后一起探索长城的传说。每次他们都会提到黑龙，绿龙，蛇之间斗争的传说。这些，实际上都是关于能量的，因为对他们而言，长城是建立在地球的生命线上的。然后，我开始意识到，自己在不同地方行走的感受变得不一样了。

© MARINA ABRAMOVIĆ, The Lovers (Seated Figure), 1988. Courtesy of the artist and Sean Kelly Gallery (New York & Taipei)

尚·凯利 : 22年后，你在现代艺术博物馆做了长达4个半月的作品，75万观众可以和你坐在一起，与你进行没有语言的交流。那么，长城徒步的体验是否对你日后的表演有所帮助，尤其当你要去完成一些时间性非常长的行为？

  阿布拉莫维奇  : 对我而言，长城非常重要。在此之前，我一直认为两个人创作的效果远远要高于一个人。因此，当乌雷和我关系破裂后，我试图将其隐藏起来，我无法面对公众看到我的失败。在《海上夜航》中，我和乌雷曾彼此面对，而公众审视着我们。在长城之后，我意识到乌雷坐的位置可以属于任何人。

©MARINA 

ABRAMOVIĆ, LIGHT / Dark, 1977.

尚·凯利 : 在近50年的职业生涯中，行为表演和你生活的界限是否变得越来越模糊？

  阿布拉莫维奇  : 在生命的不同时期意味着不同的事情。我在南斯拉夫的生活和我的行为表演是如此不同，甚至与我严格的家庭教育是截然相反的。然后乌雷来到我的生活中，我们一起工作，一起生活，成为一体。那时，我的生活和艺术是一体的，根本没办法分离。现在我们又分开了，我变成了这样一个媒体人物，成百上千的人来看我的行为表演。所以现在，我真的需要更多的隐私，我需要隐居的私人生活。

尚·凯利 : 上世纪六、七十年代末，世界的格局完全不一样。在某种程度上，艺术界没有资金，艺术家们也非常自由。你本能地开始创作表演，而不是把它看作你实际需要做的事情。但现在，行为艺术成为了主流。那么未来，你认为行为艺术会走向哪里？

  阿布拉莫维奇  : 行为艺术是一种如此困难，如此缺乏物质性的艺术形式。你不能把它钉在墙上，或者涂抹在柱子上，你必须在当下感知它，而一旦结束，你剩下的就只有记忆。但我一直相信，行为表演就像一只凤凰，它可能会死亡，但它也必然会涅槃重生，变得更加强大。

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